Перельман М. И., Корякин В. А.

Развитие рака в пораженном туберкулезом легком создает значительные диагностические трудности, существенно меняет методику обследования и лечения больного.

Частота рака легкого у больных туберкулезом органов дыхания в 4-7 раз выше, чем у остального населения соответствующих возрастных групп.

По данным аутопсий, при раке легкого остаточные посттуберкулезные изменения в легких и во внутригрудных лимфатических узлах выявляются значительно чаще, чем у умерших от других заболеваний. Наряду с этим приводятся данные, свидетельствующие об отсутствии учащения одновременного поражения легких туберкулезом и раком.

Патогенез и патологическая анатомия . Патогенез взаимоотношений туберкулеза и рака во многом неясен. Большинство больных вначале заболевают туберкулезом, в дальнейшем к нему присоединяется рак легкого.

Рак развивается чаще при формах туберкулеза с преимущественно фиброзными изменениями или при наличии излеченного туберкулеза.

Большинство случаев рака, развившегося из рубца, выявляют после излечения туберкулеза при наличии посттуберкулезных изменений.

Возникновение рака объясняют наблюдающейся при хроническом туберкулезном воспалении метаплазией эпителия слизистой оболочки бронхов, которая способствует проникновению экзогенных канцерогенов. Считается, однако, что рост числа опухолевых процессов при туберкулезе связан с увеличением количества больных туберкулезом пожилого и старческого возраста.

При сочетании туберкулеза и рака преобладают очаговый, фиброзно-кавернозный и цирротический туберкулез, сопровождающийся соединительнотканным уплотнением паренхимы и бронхов.

Рак часто локализуется в зоне туберкулезных изменений - в одной и той же доле, но значительно реже - в одном и том же сегменте. При этом поражаются те же сегменты, что и при неосложненном туберкулезе, то есть I, II и VI. Опухоль обычно вырастает в зоне рубцовых изменений, она может обнаруживаться и в стенке каверны.

Симптоматика . При появлении рака у больных туберкулезом легких отягощается состояние, нарастают слабость, одышка, потеря массы тела, появляются такие симптомы рака, как упорный кашель, кровохарканье, стойкие боли в груди, может повыситься температура тела.

Особенно тяжелое состояние возникает у больных при эндобронхиальном росте опухоли, осложненной ателектазом.

Появление раковой опухоли обычно не сопровождается обострением туберкулеза, поэтому при физикальном исследовании легких не наблюдается появление дополнительных патологических изменений.

Более того, если проводить интенсивную противотуберкулезную химиотерапию, при росте опухоли возможно регрессирование туберкулезных изменений в легких.

Диагностика . Рентгенологическое исследование является одним из основных методов выявления рака. Обнаруживается центральный рак у больных туберкулезом легких обычно в стадии метастазов в регионарные лимфатические узлы и нарушения проходимости бронха.

Появление одиночного фокуса в области плотных очагов или фиброза указывает на возможное развитие рака легкого. Опухоли не содержат плотных кальцинированных включений, поэтому необходимы многопрофильные рентгенологическое и томографическое исследования для получения более объективных данных о строении патологического образования.

Однако нельзя исключить наличие в опухоли старых кальцинированных очагов - следов ранее перенесенного туберкулеза. Расширение тени корня легкого у взрослого больного туберкулезом также указывает на возникновение рака.

У больных раком чувствительность к туберкулину снижена, и туберкулиновые пробы часто становятся отрицательными при возникновении у больных туберкулезом рака легкого.

Бронхоскопическое исследование - наиболее информативный метод диагностики центрального рака. В бронхе можно обнаружить суживающую или закрывающую его просвет опухоль.

Бронхоскопия (с биопсией) является обязательным компонентом бронхологического обследования больных туберкулезом и опухолью легкого, она позволяет в большинстве случаев уточнить диагноз и определить форму рака.

Обнаружение МБТ в мокроте закономерно для туберкулеза в фазе распада. Однократное выявление микобактерий при отсутствии обострения туберкулезных очагов возможно при распадающейся раковой опухоли, если она возникла в области старых туберкулезных очагов. Для обнаружения опухолевых клеток необходимы многократные исследования мокроты.

С развитием опухоли у больного туберкулезом резко повышается СОЭ, нарастает лимфопения, появляется гипохромная анемия.

Диагностическое значение приобретает оценка результатов противотуберкулезной химиотерапии. Если туберкулез не сопровождается обострением или подвергается инволюции, а изменения, предположительно опухолевого характера, увеличиваются, следует думать о присоединении рака к туберкулезу.

В качестве диагностического и одновременно лечебного метода используют диагностическую торакотомию с удалением пораженного отдела легкого.

Лечение . Активный туберкулез легких при сочетании его с раковой опухолью лечат противотуберкулезными препаратами с учетом формы и фазы туберкулезного процесса.

Рак легкого, ослабляя организм, может вызывать реактивацию туберкулеза. Поэтому раковым больным, имеющим остаточные посттуберкулезные изменения, с профилактической целью назначают противотуберкулезные препараты.

Особенно показана химиопрофилактика туберкулеза больным в период подготовки их к операции по поводу рака и в послеоперационном периоде, а также при лечении цитостатическими средствами и облучении.

Хирургическое вмешательство должно быть комбинированным, то есть с одновременным удалением ракового узла и туберкулезных изменений в легких.

При рентгенологическом исследовании больных туберкулезом и раком легкого лишь у 7,9% картина патологического процесса не давала основакий заподозрить присоединение рака легкого к имеющемуся туберкулезу. У 15,2% больных ее можно было расценить двояко: либо как обострение туберкулеза, либо как присоединение к нему рака. У остальных 76,9% обнаруживались рентгенологические признаки, характерные для периферического или центрального рака, а нередко и для его осложнений или метастазов во внутригрудные лимфатические узлы, легкие и кости. При ретроспективной оценке данных у динамически прослеженных больных рентгенологическое отображение опухоли или ее осложнений у 92,1 % имело место до поступления в клинику и было документировано рентгенограммами у 53,9% больных за 3 мес, у 16,6% - за 6, у 17,3% - за 12 мес и у 12,2% - за 1-2 года и более до установления диагноза рака легкого.

Анализ этих материалов показал, что имевшаяся у большинства больных клиническая и рентгенологическая симптоматология легочного процесса часто истолковывалась неправильно и оценивалась как проявление только туберкулезного процесса (28%), его рецидива (38,1%) или неопухолевых и нетуберкулезных заболеваний (13,9%). Уверенное предположение о наличии сочетания рака и туберкулеза было высказано лишь у 12,2% больных. В результате этого больные раком легкого при его сочетании с туберкулезом поступали в клинику в 54,4% при наличии уже III и IV стадий опухолевого процесса, что, естественно, резко затрудняло или делало невозможным хирургическое лечение. В то же время ретроспективная оценка клинико-рентгеиологических данных показала, что при более тщательном их изучении можно было во многих случаях избежать запоздалой диагностики.

Анализируя причины позднего выявления рака у наблюдавшихся больных туберкулезом, мы убедились, что они связаны с недостаточно внимательным изучением клинико-рентгено-лабораторных материалов и неполным использованием современных инструментальных и биопсических методов исследования. Применение последних у поступивших в клинику больных позволило установить, что высокорезультативными при выявлении рака являются: бронхоскопия в сочетании с биопсией преимущественно при центральной его форме (70,2%); катетеризация периферических бронхов с аспирационной биопсией главным образом при периферической его форме (80%) и другие биопсические методы (55,1%). Нередко их использование являлось основным средством верификации рака и его гистологической структуры. Лишь у 4,3% больных из-за объективных трудностей диагноз первичного рака, сочетающегося с туберкулезом легких, был установлен только в результате операции (3,6%) или на секций (0,7%).
В остальных случаях клиническая диагностика этих заболеваний оказалась возможной еще до операции или летального исхода.

Приведенные данные свидетельствуют о большом значении обсуждаемой проблемы, в разрешении которой должны сыграть роль дальнейшее усовершенствование и практическое освоение различных способов ранней диагностики рака.

Тем самым открываются пути и для успешного лечения больных , страдающих одновременно раком и туберкулезом органов дыхания. Еще не так давно многим таким больным отказывали в оперативном вмешательстве или даже в паллиативных методах терапии, опасаясь возможного обострения и быстрого прогрессирования туберкулеза. Однако с течением времени ситуация в этом отношении существенно изменилась. При ограниченном распространении опухолевого процесса, особенно при периферическом раке, теперь все чаще производят более экономные операции, которые не вызывают выраженных нарушений дыхания и кровообращения.

Вместе с тем при своевременно и правильно примененной антибактериальной терапии , как мы убедились на нашем опыте, во многих случаях можно не только предупредить обострение или рецидив туберкулеза, но и достигнуть его затихания или даже излечения. Непременным условием при этом должна быть достаточно длительная и контролируемая туберкулостатическая терапия как в до-, так и в послеоперационном периоде.

Тот же принцип следует реализовать в целях профилактики вспышки туберкулеза при применении лучевого или противоопухолевого химиотерапевтического лечения независимо от того, назначается ли оно как самостоятельный метод терапии, или как дополнительный к оперативному вмешательству.

Очевидно, что только при согласованной лечебной тактике фтизиатра, онколога, хирурга и радиолога может быть достигнут должный эффект и тем самым сохранена или продлена на длительный срок жизнь больных, страдающих раком и туберкулезом органов дыхания. Наряду с этим выявление больных с наиболее ранними и ограниченными формами туберкулеза легких и их полноценное лечение будут, несомненно, способствовать выздоровлению с минимальными остаточными морфологическими изменениями, что следует расценивать как одно из условий профилактики рака органов дыхания.

Итак, нами изложены основные вопросы этиологии, патогенеза, клиники, а также принципы терапии и профилактики туберкулеза органов дыхания . Каждый из них - весьма важная и в сущности самостоятельная проблема. И все же наибольшее значение, на наш взгляд, приобретает диагностика и дифференциальная диагностика этой болезни. Ведь навсегда сохранится в силе основной постулат медицинской науки и практики - кто хорошо и, добавим, своевременно распознает болезнь, тот хорошо ее лечит. Однако в современную эпоху, когда изменилась и осложнилась клиническая картина туберкулеза, при решении этой задачи нередко встречаются определенные затруднения. Они усугубляются еще и тем, что из почти 500 известных заболеваний органов дыхания многие весьма походят на туберкулез. Конечно, даже высококвалифицированному и опытному интернисту нелегко разобраться в этой мозаичной и многообразной патологии, которая стала предметом современной пульмонологии.

Но к этому следует стремиться каждому терапевту, педиатру, рентгенологу и прежде всего фтизиатру, который весьма часто встречается с разнообразной легочной патологией . Вот почему формирование нового профиля врача - фтизиопульмонолога - веление времени. Недаром к этому стремятся многие практические работники диспансеров, больниц, клиник и санаториев. Если данная книга окажется им в какой-то мере полезной, автор будет считать свою задачу выполненной.

Переход туберкулеза в рак


Обзорная рентгенограмма (а) и прямая бронхограмма в прямо проекции (б) больного с доказанным на операции туберкулезным пневмонитом.

Вся верхняя доля слева резко уменьшена в объеме, в ней имеются петрификаты. Справа в первом межреберье туберкулезный очаг. На бронхограмме отчетливо видны две культи верхнезонального и переднезонального бронхов.


Видны четырехугольная культя верхнедолевого бронха слева и петрификат в корне.
Наличие культи подтверждено бронхоскопически.
На операции выявлен туберкулезный пневмонит.

В настоящее время, когда больные туберкулезом доживают до преклонных лет, у части из них может развиться рак легкого. Если у пожилого больного, даже длительно болеющего туберкулезом, в легких появилась новая округлая либо занимающая долю или сегмент тень, то вначале следует с помощью томографии, а если нужно, то и биопсии доказать, что это не рак, а уже после этого установить точный диагноз (туберкулез, хроническое неспецифическое воспаление и т. д.).

Мы наблюдали многочисленные случаи запущенного рака, в том числе центрального, который расценивался как туберкулез на том основании, что это заболевание отмечалось в анамнезе и много лет назад больные выделяли туберкулезные микобактерии. Вовсе не редкость сочетание активного туберкулеза и рака легкого.

Следует брать под сомнение однократный положительный анализ мокроты на микобактерии туберкулеза при последующих многократных отрицательных анализах.

«Дифференциальная рентгенодиагностика
заболеваний органов дыхания и средостения»,
Л.С.Розенштраух, М.Г.Виннер

Смотрите также:

Вовремя поставленный диагноз помогает увеличить шансы на адекватное лечение и благоприятный исход. Однако во врачебной практике далеко не все заболевания поддаются точной диагностике на ранних стадиях. Выяснить только по жалобам пациента отличие рака легких от туберкулеза не всегда представляется возможным. У этих заболеваний хоть и разная этиология (пути возникновения), но в то же время очень схожая симптоматика. Это иногда затрудняет верную постановку диагноза. Поэтому важно знать их особенности и в чем разница на снимке между этими недугами.

Функция дыхания является основной, жизненно необходимой для человека. Из-за строения легочной ткани, заболевания, возникающие в ней, протекают быстро и на первых стадиях почти не имеют выраженных симптомов. Это особенно касается туберкулеза и рака легких.

Подобные заболевания опасны тем, что без вовремя назначенного адекватного лечения очень быстро переходят в тяжелую форму, приводя к летальному исходу. Основная трудность, с которой сталкиваются врачи, состоит в правильной постановке диагноза, особенно на ранней стадии болезни.

Отличительная особенность туберкулеза и онкологических заболеваний - способность поражать любой орган или систему органов. Но только при легочной локализации эти заболевания характеризуются необратимыми изменениями в тканях и неблагоприятным прогнозом при позднем диагностировании.

Как правило, первые видимые симптомы данных заболеваний следующие:
  • появившаяся одышка;
  • резкое снижение веса;
  • сухой нечастый кашель;
  • болевые ощущения в грудной области;
  • постоянная слабость даже после отдыха.

При относительной схожести некоторых симптомов, причины, течение и лечение этих болезней абсолютно разные.

Если кратко охарактеризовать эту болезнь, то можно описать ее как опухоль, которая возникает из эпителия слизистой или стенок бронхов, а также из эпителия альвеол.

К основным факторам, которые способствуют развитию онкологии (карциномы) легких, относят:

Помимо этого, развитию заболевания предшествуют вредные условия на производстве или изменения в тканях бронхов после перенесенных заболеваний, в том числе последствия туберкулеза легких.

В результате практических исследований была установлена прямая зависимость между частотой возникновения рака легких и пристрастию к курению. Причем курящие мужчины страдают от этого заболевания гораздо чаще, чем женщины.

К сожалению, легочная онкология не имеет выраженных специфических симптомов, которые бы свидетельствовали о раннем этапе и начале заболевания. По мере прогрессирования болезни ее проявления становятся более яркими и разнообразными.

Однако поводом для усиленной диагностики может стать совокупность следующих симптомов:
  1. Кашель. По мере развития болезни его характер меняется в зависимости от степени заболевания и стадии поражения ткани бронхов. Сначала кашель может быть легким, затем он переходит в мучительный сухой кашель, к которому впоследствии присоединяется выделение мокроты с примесью гноя или крови.
  2. Общая слабость. Это ощущение сохраняется продолжительное время и не проходит после отдыха.
  3. Боли в груди. Имеют различное проявление и степень интенсивности.
  4. Одышка. Зачастую связана со структурными изменениями в отделах дыхательной системы.

Легочная форма болезни опасна тем, что имеет быстрое течение и раннее метастазирование.

Данное заболевание относят к группе инфекционных болезней. Оно развивается в результате инфицирования организма палочками Коха (микобактериями туберкулеза). Из-за этого в пораженных тканях легких возникают туберкулезные бугорки (очаги специфического воспаления). В зависимости от формы и степени заболевания туберкулез легких может протекать как в скрытой форме, так и в открытой, с образованием очагов распада в легких и выделением микобактерий.

Поскольку это заболевание весьма специфично, что обусловлено ответом организма на внедрение микобактерий туберкулеза, принято различать:
  • первичный туберкулез;
  • вторичный туберкулез.

Первичный туберкулез чаще всего возникает у детей и подростков, у лиц старшего возраста встречается крайне редко. При достаточной сопротивляемости организма это заболевание проходит без выраженной симптоматики. Изменения в тканях, пораженных небольшим количеством палочек Коха, постепенно рубцуются или рассасываются. При этом возбудитель все равно длительное время остается в них.

Легочная форма туберкулеза характеризуется появлением следующих симптомов:

При прогрессировании заболевания возможно распространение возбудителя через лимфатическую систему в другие ткани и органы.

Вторичный туберкулез возникает на фоне остаточных явлений после первичного инфицирования микобактериями туберкулеза. Зачастую протекает в хронической форме с яркой специфической симптоматикой: кашель, легочные кровотечения, боли в груди и за грудиной, выраженные явления интоксикации.

Выявление заболевания: акцент на дифференциальную диагностику

Для того чтобы назначенное лечение было максимально результативным, важно правильно поставить диагноз. Поскольку на ранних стадиях туберкулез и раковые заболевания легких имеют схожие симптомы, пристальное внимание следует уделить тщательной диагностике.

Как правило, она включает в себя:
  1. Общий анализ крови.
  2. Рентгенографическое обследование и проведение компьютерной томографии (анализ полученных фото и снимков).
  3. Исследования мокроты (на микробиологию при туберкулезе и на цитологию при онкологии).
  4. Бронхоскопию (с биопсией ткани).
  5. Дополнительные анализы крови (ИФА при туберкулезе и онкомаркеры при онкологии).

Подобный дифференцированный подход поможет более точно установить диагноз. Помимо этого, проводимые обследования позволят определить точное расположение очага поражения легочной ткани и характер изменений в формуле крови, различный для двух заболеваний.

Особое внимание уделяют рентгенодиагностике, которая является обязательной и показательной процедурой при этих заболеваниях. Поскольку туберкулез и рак легких имеют несколько похожий рисунок на снимке, как отличить их и правильно поставить диагноз во многом определяет компетенция и опыт диагноста.

Как правило, на снимке:
  • при центральном раке наблюдаются расширения корня легкого, участок затемнения с нечеткими контурами в области корня;
  • при периферическом раке - тень неоднородная с неровными контурами, часто имеющая соединение с корнем легкого в виде «дорожки»;
  • при туберкулезе наблюдаются увеличенные лимфоузлы в корне легкого;
  • при первичном туберкулезе наблюдаются однотипные симметрично расположенные очаги неправильно округлой или продолговатой формы, преимущественно в верхних наружных отделах;
  • при осложненных формах туберкулеза видны крупные очаги (туберкуломы и каверны) неправильной формы с четкими краями, полости с неправильными очертаниями, наслоения.

Однако, чтобы исключить неверный диагноз, часто прибегают к дополнительным методам диагностики. Так, бронхоскопия с биопсией поможет выявить характер изменения в тканях бронхов, а компьютерная диагностика позволит уточнить расположение новообразования в легком.

Итак, изучив основные особенности онкологического заболевания легких и туберкулеза, можно обозначить несколько оснований, по которым болезни отличаются друг от друга:

  1. Природа и механизм возникновения. Туберкулез - это инфекционное заболевание, которое передается воздушно-капельным путем, первичное заражение происходит чаще всего в детском и подростковом возрасте, реже - в зрелом. Рак легкого возникает в результате патологического изменения и неконтролируемого деления клеток, в основном встречается у взрослого и пожилого населения.
  2. Течение заболевания. При туберкулезе принято различать первичную и вторичную формы, причем после первичного заражения проходит довольно длительное время, а в результате хорошего иммунитета болезнь может купироваться и не перейти в осложненную форму. Рак легкого развивается стремительно, вызывая необратимые изменения и разрушения в легком.
  3. Прогноз и последствия. При вовремя поставленном диагнозе и назначенном адекватном лечении у больных с туберкулезом легких продолжительность жизни выше, чем у онкобольных.

Лечение туберкулеза длительное и в основном направлено на уничтожение возбудителя (микобактерий) путем применения препаратов - химиотерапии. При онкологии с поражением легких лечение хирургическое (удаление части или целого легкого) с последующей химиотерапией и лечением сопутствующих симптомов.

Подводя итог, отметим, что туберкулез и рак легких в равной степени являются серьезными заболеваниями. Заметить их на начальном этапе бывает затруднительно из-за отсутствия явных симптомов. Поэтому главный акцент следует делать на комплексном обследовании, чтобы исключить или подтвердить диагноз. Оба заболевания могут поражать и другие внутренние органы: при туберкулезе возбудитель разносится через лимфатическую систему, а при раке другие органы поражаются метастазами. Может ли туберкулез перейти в рак? Скорее нет. Однако на фоне туберкулеза может развиться рак легкого, при осложненных формах и отсутствии должного лечения. Для профилактики этих опасных заболеваний населению, начиная с подросткового возраста, показано ежегодное прохождение рентгенологического обследования. Рентгенолог или фтизиатр, оценивая снимок, может вовремя заметить изменения в легких и принять необходимые меры.

Туберкулез или рак

Спрашивает: Ольга, Санкт-Петербург

Пол: Женский

Возраст: 67

Хронические заболевания: не указаны

Здравствуйте, уважаемые врачи.
Женщина 67 лет (мама)
С февраля 2016г. исключительно по утрам стала замечать кровь в мокроте.
Курит давно (но немного)
Больше ни каких симптомов не отмечается
Рост 167, вес 74 кг., аппетит хороший.
11.04.16 ФЛГ
Заключение: В верхней доле правого легкоко в с1-с2 массивные инфильтративно-очаговые изменения, полости распада.
Рекомендовано консультация фтизиатора.
12.04.16 Консультация пульмонолога, дано направление в ПТД
14.04.16 Фтизиатор дал направление на КТ
15.04.16 МСКТ
МСКТ грудной клетки выполнена по стандартной программе, толщиной слоя 1 мм, без внутреннего констрастирования.
В С2 с переходом на С6 правого легкого визуализируется образование с четкими неровными бугристыми контурами, размером 66*35*70. В толще образования множественые кистовидные полости. Диффузно по всем полям легочной ткани визуализируются очаги и фокусы (депозиты)
Пневматизация легочной паренхимы удовлетворительная. Легочный рисунок не изменен.
Ход и проходимость трахеи и главных бронхов не нарушены.
Внутригрудные лимфатические узлы не увеличены, немногочисленные, обычной формы и структуры.
Сердце без особенностей. Обызвествления в стенке аорты, корневых артериях.
Жидкости в плевральной полости не определяется.
Костных деструктивных и травматических изменений в зоне сканирования не выявлено. Дистрофические изменения грудного отдела позвоночника.
Заключение КТ: КТ картина полостного образования верхней доли правого легкого наиболее характерно для высокодифференцирированной аденокарциномы (БАР)
Депозитарные изменения обоих легких.
19.04.16 Консультация онколога.
Направлена на бронхоскопию
20.04.16 ФБС
Заключение Двусторонний катаральный эндобронхит. Посттуберкулизация рубца бронхов обоих легких.
04.05.16 ФБС
Заключение Двусторонний катаральный эндобронзит. Посттуберкулезные рубцы бронхов обоих легких. Выполнена ЧББЛ.
Цитологическое исследование смывов при ФБС: отдельные клетки бронхиального эпителия.
Микроскопия ФСБ смывов МБТ не выявлены
Посев на специфическую флору смывов: нормальная микрофлора ВДП
Исследование биопата методом РТ ПЦР: ДНКm. tub Complex не обнаружены
Микроскопия биопата МБ не выявлена.
11.05.16 Повторная ЧББЛ
Гистологическое исследование материала: биопатыпредставлены фрагментами ткани легкого с пневмофиброзом, фрагментами стенок бронхов, участком кавернозного некроза, частично окруженнго клетками грануляционной ткани, при окраске по методу Циля-Нильсона МБТ не выявлено.
Заключение: Морфологическая картина туберкулезного воспаления. МБТ-
28.04.16 Анализ мокроты микроскопия люмин-ая на МБТ: МБ не выявлены, методом ПЦР: ДНК m. tub Complex не обнаружены.
Проба манту отриц. Диаскин тест отриц.
Анализ на грибок отриц.
Фтизиатор ставит диагноз кавернозный туберкулез.
Правда очень удивляется, что МБТ -.
Во время обследования предположительный диагноз был: Переферический рак верхней доли правого легкого. T3N0M0 (поставлен онкологом после долгого изучения снимков+ наличие кровохарканья)
с 23. 05. Ложится в ПТД для лечения туберкулеза
Подскажите, пожалуйста, что еше можно проверить чтобы исключить диагнозо рак?
Не может ли так получиться, что мы зря потеряем время, пока лечим туберкулез?
Когда после начала лечения туберкулезом можно повторить КТ для оценки динамики?

6 ответов

Не забывайте оценивать ответы врачей, помогите нам улучшить их, задавая дополнительные вопросы по теме этого вопроса .
Также не забывайте благодарить врачей.

Здравствуйте, Ольга. Ваша мама прошла достаточно хорошее обследование, но на первое место выходит гистологическое подтверждение. Понятно, что биоптат получен при бронхоскопии, а этот метод не позволяет добраться до самой каверны и взять материал оттуда. Тактика такая - туберкулез лечим, возможно и сочетание обеих процессов. НО лечение онкологии без залеченного туберкулеза невозможно. Курс должен быть интенсивным. Как вариант - хирургическое удаление. Оптимальный вариант по диагностике, но сначала все равно должен быть курс противотуберкулезной терапии.

Ольга 2016-05-19 14:51

Доктор, спасибо огроиное, что ответили, да биопат получен при бронхоскопии под контролем ренгена, как сказал эндоскопист материал из коверныы (может я ошиблась)
Больше всего волнуют вопросы:
1. Может ли кавернозный tb быть без бациловыделения?


Заранее огромное спасибо, что уделили мне время.

1. Может ли кавернозный tb быть без бациловыделения?
такой вариант возможен при длительном течении процесса, преобладает рубцевание.
2. Реакция манту и диаскин тест отрицательные
реакция организма может быть снижена за счет возрастных изменений. Эти реакции аллергические, у некоторых не происходят.
3. Не потеряем ли мы зря время на лечение tb, а онкологию упустим?
Возможно сочетание ТБ и Онко, лечение в таких случаях начинается с лечения туберкулеза(1-2 месяца) для снижения внутриоперационного риска, затем оперативное лечение, которое и поставит все точки в диагнозе, а следовательно и в тактике лечения.
4. Какие еще пройти обледования для исключения/ подтверждения онкологии? Информативны ли онкомаркеры.
Маркеры не информативны, онкологи на них не опираются в диагностике, низкая специфичность.

Доктор, огромное спасибо!

Доктор, здравствуйте, обращаюсь к Вам снова.
Мама все это время находилась в туб. Больнице, получала химиотерапию от tb. Была слабоположительная динамика. Каверна в размерах не увеличилась, не уменьшилась, но почистилась от содержимого.
все время нахождения в стационаре и врач фтизиатор и торокальный хирург сомневались в диагнозе туберкулез. Ни один анализ его не показывал (кроме биопсии путем бронхоскопии) Врач торокальный хирург говорил, что по снимку ренгена и по кт на туберкулез не похоже совсем. Очень толстые стенки у каверны.
21.09 проведена операция. Удалены 2 сегмента верхней доли правого легкого. Материал отправлен на гистологию. Ответ через 14 дней. После операции сделаны ренген снимки 3 раза, все в норме. Дренаж сняли на 5 день. Сегодня шов смотрел хирург, сказал все нормально.
Очень трудно отходит мокрота, откашливать очень больно болит шов.
Сегодня доктор отпустил маму на 1 день домой помыться.
Мама весь день лежит (9 день после операции). Говорит невпжно себя чувствует. Померели температуру 38.0.
Доктор подскажите нормально ли то что на 9 день поднялась температура? Снимки делали вчера 29.09. Сказали все нормально. Перевязка сегодня утром.
Какие можно провести мероприятия для более быстрого востановления?
Спасибо огромное за ответ!

Здравствуйте, Ольга! Уверен, что решение о проведении операции - правильное. Это путь решения сомнений по поводу диагноза. Эти две недели тянутся долго, но они закончатся. Учитывая возраст(67) и объем операции может быть сложно восстанавливаться, стоит пить не менее 1-1,5 литров, делать зарядку(лучше вместе с Вами - растягиваются рубцы, уменьшается боль, легкие дышат!), не в экстремальном режиме, но надо убеждать, это необходимо. Поговорите с доктором по поводу оптимального обезболивания. Вопрос температуры зависит от состояния послеоперационного шва, при перевязке все станет ясно.

Если вы не нашли нужной информации среди ответов на этот вопрос , или же ваша проблема немного отличается от представленной, попробуйте задать дополнительный вопрос врачу на этой же странице, если он будет по теме основного вопроса. Вы также можете задать новый вопрос , и через некоторое время наши врачи на него ответят. Это бесплатно. Также можете поискать нужную информацию в похожих вопросах на этой странице или через страницу поиска по сайту . Мы будем очень благодарны, если Вы порекомендуете нас своим друзьям в социальных сетях .

Медпортал сайт осуществляет медконсультации в режиме переписки с врачами на сайте. Здесь вы получаете ответы от реальных практикующих специалистов в своей области. В настоящий момент на сайте можно получить консультацию по 48 направлениям: аллерголога , анестезиолога-реаниматолога , венеролога , гастроэнтеролога , гематолога , генетика , гинеколога , гомеопата , дерматолога , детского гинеколога , детского невролога , детского уролога , детского хирурга , детского эндокринолога , диетолога , иммунолога , инфекциониста , кардиолога , косметолога , логопеда , лора , маммолога , медицинского юриста , нарколога , невропатолога , нейрохирурга , нефролога , онколога , онкоуролога , ортопеда-травматолога , офтальмолога , педиатра , пластического хирурга , проктолога , психиатра , психолога , пульмонолога , ревматолога , рентгенолога , сексолога-андролога , стоматолога , уролога , фармацевта , фитотерапевта , флеболога , хирурга , эндокринолога .

Мы отвечаем на 96.96% вопросов .

Оставайтесь с нами и будьте здоровы!